• A
  • A
  • De haven is erg wit en grijs

    - Rotterdam-Zuid kent eigen problemen en uitdagingen. In gesprek met Marco Pastors onderstreept Jasper Tuytel, gisteren geridderd, nog een keer de cruciale rol van zijn hogeschool in die wijk. “Ik zeg altijd over Zuid: Als je blijft hangen op wat er níet goed gaat, dan kom je er nooit doorheen.”

    Speciaal voor de publicatie 'Zichtbaar Zuid' heeft de Hogeschool Rotterdam de activiteiten die zij sinds 2007 in de Rotterdamse wijk onderneemt met studenten, docenten en onderzoekers gebundeld. Marco Pastors, sinds kort directeur  van het Nationaal Programma Rotterdam-Zuid ging in gesprek met collegevoorzitter Jasper Tuytel over deze wijk en wat de hogeschool daarvoor betekent.

    De eerste kennismaking met Zuid

    Pastors: 'Ik ben in 1983 gaan studeren in Rotterdam. De enige reden waarom je als student aan de Erasmus Universiteit op Zuid komt, is om examens te maken in Ahoy. Ik raakte toen altijd de weg kwijt op Zuid.'

    Tuytel: 'Ik ben een Hagenees, mijn vader was een fervent voetballiefhebber en nam mij vaak mee naar De Kuip. De weinige keren dat ADO won van Feyenoord bestond er voor mijn vader geen groter plezier dan met zijn groen-gele sjaal om een kroeg in Feijenoord in te stappen om de Rotterdammers te stangen.'

    Pastors: 'Dat was wel heel gewaagd!'

    Tuytel: 'Op enig moment ontstond er altijd wel bonje, maar tegen die tijd was hij al verdwenen.'

    Go & No-Go areas in Zuid

    Pastors: 'Ik woon op Zuid. Als ik 's avonds ergens naartoe moet, dan doe ik het. Maar veel straten voelen toch wat ongemakkelijk aan. Dat ervaren veel mensen zo. Ouderen laten bijvoorbeeld 's avonds hun hondje niet meer uit. De kans op onaangename ervaringen is op veel plekken best groot.

    In woongebieden zou je een rustige sfeer willen, met wat groen, rijtjeshuizen. Zuid is meer gestapeld, mensen binnen hebben weinig zicht op wat er op straat gebeurd. Daar komt bij dat veel wijken een enorm verloop kennen. In slechtere straten zit het aantal verhuizingen  boven de dertig procent. Daardoor is er veel minder samenhang en sociale controle. Van de nieuwkomers is het gemiddelde inkomen nog lager dan het toch al lage gemiddelde inkomen. Het is echt niet zo dat die mensen zich 24 uur per dag misdragen, maar ze komen er niet aan toe om net even dat beetje extra te doen om ervoor te zorgen dat hun wijk een mooie, leefbare omgeving wordt.'

    Tuytel: 'In mijn jonge jaren heb ik veel gereisd en in grote steden rondgelopen waar het honderd keer erger was, dus ik heb geen angst om 's avonds op Zuid te komen. Het is vaak meer een gevoel van onveiligheid dan dat er werkelijk constant mensen overhoop gestoken worden. Er zijn delen waar je prima een avondwandeling kunt maken, de tuinsteden bijvoorbeeld.'

    Pastors: 'Klopt, dat zijn prima buurten. Maar goed, je kunt wel zeggen: "Vergeleken bij steden ver weg valt het reuze mee", maar voor Nederlandse begrippen slaan alle meters naar de negatieve kant uit. Je moet het niet teveel relativeren.'

    Tuytel: 'Zeker, de concentratie van problemen is op Zuid voor Nederlandse begrippen ongehoord groot.'

    Pastors: 'Mooie plekken zijn er natuurlijk ook. Neem Katendrecht, met de brug, de appartementen erachter, en dan ook nog zo'n beroemdheid als de SS Rotterdam ervoor. Het uitzicht vanaf de punt is geweldig. Aan de zuidkant de industrie, tegenover de Euromast, het Park. Noem een Rotterdamselandmarken je ziet hem vanaf die plek.'

    Tuytel: 'Heijplaat is ook zo'n wijk met veel potentie. Het is een prachtige omgeving, alleen was het helemaal verlaten en er was geen verbinding met het centrum, totdat wij er in 2007 aan de slag gingen.'

    Pastors: 'Ik heb gisteren voor het eerst een bezoek gebracht aan de RDM Campus. Bijzonder indrukwekkend hoor, echt ongelofelijk.'

    Tuytel: 'Mooi! Ja, RDM is echt mijn kindje. Ik zeg altijd over Zuid: Als je blijft hangen op wat er níet goed gaat, dan kom je er nooit doorheen. Je moet laten zien wat wél kan. RDM was ooit een succesvol bedrijf waar duizenden mensen hun brood verdienden. In 2007 was alles weg, een verlaten en failliete bedoening. De bewoners van Heijplaat voelden zich in de steek gelaten. Nu is er een vaarverbinding en een geweldige dynamiek door de campus en de studenten. En er kan nog veel meer ontwikkeld worden op Heijplaat, daar ben ik van overtuigd.

    Het verleden van Rotterdam is voorbij, maar we kunnen met elkaar ook weer iets nieuws maken. De Creative Factory is ook een goed voorbeeld van zo'n parel op Zuid. Je lost daarmee niet alle problemen op, maar je maakt een wijk wel aantrekkelijker voor jonge, creatieve, hoogopgeleide mensen om er te komen wonen. Dat is het begin van de omslag.'

    Pastors: 'Dat klopt helemaal. Er moeten andere groepen bijkomen op Zuid: midden- en hogere inkomens, creatieve ondernemers. Maar let op: Zuid is wel héél groot, er wonen 200.000 mensen. Een overzichtelijke wijk kun je hip maken met mooie appartementen en cultuur, dan kan er iets ontstaan. Zuid is net zo groot als Eindhoven. Dan ga je dus Eindhoven hip maken… dat lukt je niet.

    Het creëren van voorzieningen en mogelijkheden op Zuid leidt tot nu toe veel minder dan verwacht tot resultaten wat betreft het tegengaan van schooluitval, verbeteren van opleidingsniveau en arbeidsparticipatie.

    Mensen moeten overdag zinvolle dingen te doen hebben. School of werk, dat is de sleutel. Als je overdag werkt, heb je een gezonder leven. Je hebt geen tijd om onregelmatig te eten en op de bank te zitten. Als je je beter voelt, ga je je beter gedragen, krijg je meer zelfvertrouwen, ga je beter voor je kinderen zorgen en gaan je kinderen ook anders met jou om. Dan kom je in een opwaartse spiraal terecht.´

    HBO'ers op Zuid

    Tuytel: 'De filosofie van de HR is binding met de stad.Er lopen 3000 studenten van de HR rond in Zuid en die zijn op allerlei gebieden actief.Dit levert leuk onderwijs op én het levert wat op voor de samenleving. Een mooi voorbeeld vind ik bijvoorbeeld de projecten rondom zorg voor oudere bewoners in Zuidwijk.

    Wij hebben een paar jaar geleden geprobeerd om samen met partners als Vestia, de TU Delft en Achmea ouderen met behulp van moderne technologie meer zelfstandigheid en sociale controle te bieden. Door omstandigheden is het project toen niet van de grond gekomen. Ik zou het graag aan Marco mee willen geven als idee voor de toekomst.'

    Pastors: 'Dat mag. De verbindingen tussen stad en hogeschool zijn erg goed. Ik vind wel in de eerste plaats dat de studententijd een bijzondere tijd is, een soort verlengde puber-tijd waar je vooral van moet genieten. Zorg ervoor dat je echt wat leert tijdens je studie, dat is bepalend voor de rest van je leven. Een groot deel van de maatschappelijke bijdrage komt pas later, als je ergens gaat werken.

    Wat de hogeschoolstudenten doen bij Bureau Frontlijn, dat vind ik echt helemaal fantastisch. De reguliere hulp blokkeert door bureaucratie en wachtlijsten. De aanpak van Bureau Frontlijn is effectief en direct: Wat kunnen we doen voor mensen met veel problemen die de vaardigheden missen om hun leven weer op orde te krijgen?

    En dat voeren ze dan direct uit. Zo'n organisatie gecombineerd met de hulp van slimme studenten, daarmee bouw je echt wat op.'

    Tuytel: 'Zo'n aanpak is goed. Je gaat dwars door de gevestigde orde heen.'

    Crisis

    Pastors: 'De afgelopen jaren is er veel geld in Zuid gepompt, maar de resultaten vielen tegen. Meer geld is niet de oplossing voor Zuid. Dat er nu minder geld is, geeft ons de gelegenheid de zaken anders en efficiënter aan te pakken. Iedereen moet wat doen voor zijn geld, een uitkering is niet vanzelfsprekend meer. Dat is goed. Natuurlijk zijn er nadelen, mensen bij de gemeente verliezen hun baan, de fysieke ontwikkeling van Zuid zal vertragen. Maar toch, gevoelsmatig heb ik er moeite mee om somber te zijn over de crisis.'

    Tuytel: 'Toen er geen crisis was, had Zuid problemen en nu er wel een crisis is heeft Zuid nog steeds problemen. Die enorme projectencarrousel met al die deelgemeentes die er ook wat van vinden…ik werd er altijd een beetje moedeloos van. Wat vooral nodig is, is goede aansturing en het mobiliseren van enthousiasme. Wat wij doen met onze studenten, kost niks.'

    De haven

    Tuytel: 'De haven is erg wit.' 

    Pastors:'Ja, en grijs.'

    Tuytel: 'Precies. De haven is oud en grijs en Zuid is jong en zwart.'

    Pastors: 'Daar zou ik graag wat aan willen veranderen. Hier ligt een taak voor het onderwijs. Op het vmbo moeten docenten inschatten welke jongens en meisjes goed zijn in techniek, met de handen werken. Kinderen kiezen veel te vaak voor schone-handen-beroepen in de administratie of ict met allemaal doctorandussen in de directie.

    Zij worden vervolgens middelmatige werknemers met weinig groeikansen, terwijl ze uitblinkers hadden kunnen zijn als ze iets anders hadden gekozen. Als je succesvol wilt met zijn een mbo-diploma, dan heb je juist in de technische beroepen kansen. Scholen moeten daar veel meer op sturen en kinderen en hun ouders gezaghebbend infomeren. Laat ze zien waar het om gaat, wat de kansen zijn!'

    Tuytel: 'Dat geldt ook voor het hbo. Je moet laten zien dat zorg en techniek ook leuk zijn en dat je er heel veel mee kan. Innoveren, spannende dingen doen. Dat proberen wij op RDM, door studenten te laten meedenken en werken aan innovaties in bijvoorbeeld de mobiliteit of woningbouw.'

    Pastors: 'Omdat er in heel Nederland een tekort is aan technische mensen, is dat een enorme kans voor Zuid. In de toekomst moeten de loodgieterbusjes elke ochtend Zuid uitrijden om in de Randstad aan het werk te gaan.'

    Begin en eind

    Pastors: 'Het nationaal programma heeft een looptijd van twintig jaar. Mijn taak is om rust te creëren en de lange termijn-focus te houden. School en werk zijn de eerste jaren de speerpunten. Dat is het allerbelangrijkste.'

    Tuytel: 'Ik hoop dat ik na mijn afscheid in juni actief kan blijven in relatie tot de stad en Zuid. Als Marco af en toe een ingewikkeld klusje heeft, dan kom ik graag helpen.'

    Dit interview van Sabine Schipper verschijnt ook in de publicatie van Hogeschool Rotterdam 'Zicht op Zuid'. Voor meer informatie over de bijdragen van de Hogeschool aan Rotterdam-Zuid kunt u contact opnemen met n.m.fabries@hr.nl